O meio cervejeiro é "machista"?

Burrito Ortega

esse é o post mais arrogante que eu já vi.

quanto ao debate, parabéns aos envolvidos. altíssimo nível, blablabla.
cada um com sua cruz e sua causa. feministas gostam de rotular mas não aceitam nenhum rótulo. a vida é uma via de mão dupla, o mundo é um lugar frio e duro, onde espreitam uma série de riscos e infortúnios, não só de Marcussis e sua retórica embasada são feitos os caminhos da nossa estada.
relaxem, bebam a metro man, divirtam-se com amigos e famílias.
um bom 2015


Caramba, Ray Liotta, esse foi o post mais construtivo que eu li. Vc aparece depois de 14 páginas de debate, me chama de arrogante, não se dá ao trabalho de justificar, simplesmente joga o ad hominem ao léu, cita meia dúzia de frases prontas/de efeito e termina dando uma de papai noel cervejeiro, só faltou o ho ho ho no final. Troféu Mad Hatter pra vc.

ps: eu bebi a Metro Man. Não é tudo isso. A Imperial Biscotti Break da própria ET dá uma surra nela.

Jota Fanchin Queiroz escreveu:

Alexandre Almeida Marcussi escreveu:

Jota Fanchin Queiroz escreveu: Duzentas páginas de discussão e nenhum único exemplo de caso onde as mulheres tenham sido denegridas ou tenham tido sua dignidade ferida. [...] caso concreto que é bom nenhum.

Jota, se você quiser casos concretos de violência física contra a mulher, procure nas delegacias de polícia. Não é disso que estamos falando aqui, então não adianta você demandar esse tipo de coisa. Machismo não se reduz a isso, esse é apenas o caso extremo da barbaridade do machismo. Estamos falando em representações e em discursos - portanto, no plano simbólico - que podem causar constrangimento às mulheres, reforçar papeis e expectativas que elas não querem cumprir. Quando reclamações femininas são respondidas com "falta rola", acho que podemos dizer que existe uma hostilidade muito aberta e agressiva, sim.

A propósito: qual é o seu trauma em relação à FFLCH/USP?

Marcussi,
Nenhum trauma. É só a constatação do foco originário dessa retórica vazia. Eu entendo o que você quer dizer e se você quer conceituar isso como machismo que seja. O ponto que eu quero chegar (e até isso já nos foi tirado) é que não pode existir crime sem dano.
Ora se eu digo que mulher não deve ir ao bar porque é coisa de homem, o ridículo sou eu. As mulheres continuarão indo ao bar se quiserem pq eu não as impeço. Seria algo a se preocupar se as mulheres estivessem sendo impedidas de ir ao bar, ou ofendidas, ou constrangidas. Apenas eu e mais uma duzia de idiotas dizer que elas não devem ir pq é masculino não significa nada.

Mas Jota, é justamente isso que eu e o Marcussi estamos tentando te dizer, quem foi que te disse que as mulheres não são ofendidas ou constrangidas quando vão a bares? Isso é uma realidade. Não são casos isolados. É uma situação constante. Já me ofereci pra relatar dezenas de casos concretos e vc simplesmente ou não viu meu post ou me ignorou. Assim fica difícil dialogar.

Depois da análise semiótica do Marcussi fica bem difícil ignorar: o rótulo é machista.
E quanto a essa significação, não cabe opinião pessoal, é como dizer ''eu discordo que a bola é redonda''.
Você pode dizer que não se incomoda, que acha um exagero, pode tentar inclusive invalidar a insatisfação feminina, correndo o risco de ser inoportuno e, errr, machista; mas se disser que o rótulo não é machista, estará cometendo um erro de percepção não do que te parece machista, mas do que é machista.

Tendo dito isso, opino que o meio cervejeiro, até em reflexo da sociedade e dos mecanismos submersos de poda do gênero feminino, é machista sim. Se não por ataques descarados como o do rótulo, pela falta de percepção hereditária e difundida desse tipo de trespasse do limite, bem definido, do que é machismo.

Se tivessem colocado um homem - na minha visão - teria sido uma solução engraçada de enfrentar o esteriótipo. Seria bola dentro, com trocadilho e tudo.

Pedro Fraga escreveu: Se tivessem colocado um homem - na minha visão - teria sido uma solução engraçada de enfrentar o esteriótipo. Seria bola dentro, com trocadilho e tudo.

Confrade carioca, nós dois sabemos que isso jamais aconteceria. Mas teria sido ótimo.

Calma, Milu Lessa. Não vou discorrer sobre nada visto que não tenho interesse em convencer alguem, nem vou acatar esse discurso maniqueísta barato que é louvado por muitos aqui. E, tens razão, minha intervenção foi infeliz.

A metro man desenvolve bem, tb não acho ela "tudo isso". A biscotti é das minhas favoritas, porém cara e difícil de encontrar.
bye